编者按：Vivi 是我在人物采访课上的同学，看到她的自我介绍，我一下子就被吸引到了，再通过小红书了解到了更多关于她的故事。终于，在北京时间上午 11 点，旧金山时间晚上 8 点，跨越大半个地球，我们开始了这一次线上的采访。

2023 年是 Vivi 在美国工作的第 4 年，现在的她在微软公司做产品设计师，她所在的 CloudAI 团队，正在将微软的新一代人工智能产品 Copilot 接入到云端服务平台 Azure 的项目中。一个全民 AI 的时代已经来了。

6 年前的 2017 年，特朗普成为美国第 45 任总统，中国围棋手柯洁对战人工智能 AlphaGo 惨败，共享单车风靡全国。

那时她还是国内某电商平台的一名产品经理，夏天的一个夜晚，加班到很晚走在回家的路上，工作三年的她下定决心裸辞了。两周后她就离开了公司，半年多的备考后，她拿到了卡内基梅隆大学人机交互专业的研究生 offer，硕士毕业来到硅谷工作，现在她在小红书上以“Vivi 学姐”的账号名分享自己对于自我探索的记录。

国内工作的三年，Vivi 也曾被互联网的狼性文化所裹挟，加班、内耗甚至职场骚扰导致她几乎抑郁。直到某一天，她问自己，“如果我在这条路上足够努力且足够幸运，我能成为自己想成为的样子吗？可以过上我想过的生活吗？”她听到了内心的那个答案。

“本来想要一边学习准备，一边工作着，并不想 gap 一年，很担心浪费了这一年，我会怎么办？别人都在进步，都在升职，我这一年却没有再赚钱。但后来，因为工作压力和学习压力都很大，什么都想做的话就哪样都做不好。那天半夜从公司走回家的时候，突然就觉得放下这些吧，既然我都决定要走了，就现在辞职吧，我的积蓄够我在这一年里面用了。

“本来是想到第二年 1 月再辞职，因为有一笔股票要到那时候才能兑现。我当时心里想了一下，是这笔股票重要，还是我的未来重要？我觉得还是我的未来更重要，我一定要出国，我一定要念上这个研究生，那就不要这个股票了。你放弃过一件事情之后，对于放弃就会习以为常。”

我有创作的欲望

Vivi 本科就读于北京的对外经贸大学，从“对外汉语”转专业到了“西班牙语”，毕业之后，她却没有选择专业相关的工作，而是去了当时才刚刚兴起的互联网行业，从头开始做管理培训生。

“我自己有创作的欲望。学语言大多数的时候还是在解译别人的话，当时觉得发挥创造力的空间不是很大，它只是一个技能，我还想了解一些语言之外的东西。去的这家公司的管培生，可以去不同的职位上轮岗，我想去了解各行各业都是什么样的，所以就选了那个工作。

“当时轮过的岗位有广告营销、产品经理、采销（采购和销售），甚至还去了仓库做一些物流方面的事，在轮岗中把整个电商的流程基本过了一遍。

“轮岗持续了半年多，最后定岗做了产品经理，一直到离开这家公司。在做产品经理的时候，我发现我其实不是很喜欢沟通协调的工作，但发现自己很享受画流程图、线框图的时候。我很喜欢做自己那摊活儿，而不是给不同的人更新项目信息，所以后来转了 UX（用户体验设计）。”

我要出国工作

裸辞后，Vivi 准备了大半年时间申请美国的人机交互专业的学校。她的小红书上分享了自己申请学校的过程：

  • 7 ～ 8 月：考 GRE，了解 HCI（人机交互专业）申请信息
  • 9 ～ 10 月：考托福，开始做作品集
  • 11 月：做完作品集的两个主要项目
  • 12 月：写文书，做完作品集的后两个小项目
  • 1 月：提交申请

“我一直都有出国留学这个愿望，工作以后自己存了一些钱，终于有了经济基础。另一个原因是，在国内工作 3 年，被第一份工作累怕了。当时就觉得，噢，我绝对不要再留在这里，绝对不想再过这样的生活了，就有点像跑路了。暂时不想在国内（当时的节奏下）工作，所以选择了出国这条路。

“现在（在美国的）工作节奏基本上很稳定，朝九晚五，甚至周五是 no meeting day，不会安排会议，可以做一些自己的事情，可能只工作半天，所以相当于上 4 天休 3 天了，轻松了很多。

“疫情以后，工作时间还比较自由，只要你能把自己的工作完成，该参加的线上会议按时参加就可以。没有人管你几点下班，或是几点上班。我现在是在家办公，虽然公司也有办公室，工位不固定，但你不想去就可以不去，大多数时间想在哪里就在哪里。

“刚开始远程工作的前半年很不适应。第一点是生活空间的问题，当时和别人合租的房子，一人一个房间，卧室和办公室是同一个房间，每天醒来就在这个房间，睡觉也在这个房间，待久之后会影响情绪。第二点是，我来美国第一份工作没多久就远程办公了，当时没什么朋友在这里，也不认识什么人。其实刚开始工作最快的认识新的人的途径就是在办公室，没有这个途径之后，发现孤独感来袭，每天就自己一个人在家。

“适应了很久之后，慢慢找到了更自由的方式。现在习惯了在网上和别人聊天，然后线下面基这么一个认识人的途径。另一项决定是，把自己居住的空间变大了一点，现在我的卧室和办公室是分开的，买了一些很贵的设备，比如办公桌、办公椅，你把它弄得很舒服之后确实在家里办公效率是会有提升的。

“线上办公软件用的是微软的 Teams 工作群。可能我现在工种的原因，工作节奏不是很快，不会有一个紧急的 deadline 说你必须几点之前把这个上线，没有这方面的焦虑。所以如果别人回复我不及时，我也觉得，那我就等两天呗。下班之后，就把 Teams 关掉，是没有人可以找到我的。他们就算晚上给我发信息，我不回也没有关系。”

在美国的学习太苦了

卡内基梅隆大学的计算机学院是很多人的梦中情院了，Vivi 在这里读研的一年，和在国内读本科时又有什么不同的收获呢？

“我甚至觉得我以前那都不叫学习，这里把我对学习的认知、学习的方式都颠覆了，当然也可能是我从文科转到一个文理交叉的学科的原因。

“在美国的学习太苦了，头半年基本上每天没有睡够 5 个小时的，不停地有作业和课，永远都有做不完的东西，但是反而很享受。你是真的能感受到每天我都有好大好大的进步，每天都在创造新的东西，跟着这么前沿的教授们一起学习，其实是觉得很兴奋的。

“国内的学习可能也是苦的，但是学习的过程比较枯燥，虽然说我对语言和文学还是感兴趣的，但是教学方式上没有让你非常享受。而在美国学习的苦是纯粹的体力上的辛苦，心不累。体力上辛苦是因为课程的进度有点太快了，我自己基础也没有很好，觉得天呐，每天好累好累，但是其实每天感觉都是满足的，每天进步都很快。

“上课的老师从来都不会系统地告诉你，先要怎么学，再要怎么学，然后你再去应用。他就是直接告诉你，你要自己创造出一个什么东西来，然后至于怎么学你自己去学。老师会给你讲科技前沿、学术前沿的东西，给你开阔眼界用的，他可能不会教你什么很实用的东西，至于实用的技能你怎么学的话，要你自己去找。

“最不容易掌握的，其实是思维方式和理念。需要通过在学校里面做过一些项目，经过老师的指点，然后你才慢慢地内化成你自己的东西。

“有一个概念叫 project based learning，项目制的学习。举个例子，当时学了一些设计思维的方法论，老师课上给你留的作业，是你要应用这个方法论做一个产品出来。你要先写一个提纲，想要设计一个什么产品，它会解决用户的什么问题，要怎样应用到刚刚学过的理论，老师会帮你看提纲，给你提一些意见，最后你会发现，每个人应用了同一种理论，但每个人做的东西都不一样。

“这个过程很锻炼你的创新能力，中间你做的过程中遇到问题了，问问同学，问问老师，老师可能有一些资源会推荐给你，但是他不会一步一步地教你的。我之前也没有学过写代码，当时有一门课要你写一个网页出来，但是写网页不是重点，重点是你要在这个网页中应用到一个教学上的理论。我为了做这个作业，既要用到这个理论设计这个网页，又要把它开发出来，做的过程好累，但是做完之后还是觉得很有成就感。”

我不能接受在墨西哥长期工作

墨西哥是很多南美背包客钟情的一个地方，Nomad List 中常年排行前十，皮克斯的动画电影《寻梦环游记》更是让亡灵节广为人知。Vivi 本科学习西班牙语，在墨西哥交换了一年，前年又重回墨西哥旅行了一个月，她对墨西哥的印象会是什么样呢？

“我在墨西哥生活了一年，觉得这个地方我只适合来旅游，或者短暂地体验一下，如果让我以后在这个地方长期外派工作的话，我可能不太能接受，这也是找工作时转行的另一个原因。

“在墨西哥待到半年后，有时候会觉得跟世界脱节，觉得待久了我自己会变‘笨’——对事情的敏锐度，还有进取心什么的，都会减弱。再加上那里办事效率特别低，你会发现咱们中国人办事效率太高了。在墨西哥你去跟很多地方打交道，他们都不守时，效率很低，时间长了之后因为你周围都是这样的环境，你自己守时反而会变成异类，你也就做什么事情都没有效率了。

“接触亡灵节的时候觉得很好玩，到处都是花花绿绿的东西，第一次发现原来有人是这样过‘清明节’的，这个世界上有一些人是这样看待死亡的，他们不会把死亡看成很沉重的东西，死亡也可以是很欢乐的。拉丁民族这一点还是挺有趣的，他们都很乐观。我们当时学了获得诺贝尔文学奖的墨西哥作家帕斯的一本书叫《孤独的迷宫》，书里主要讲的就是拉丁美洲人民的民族性，为什么他们过去的历史造成了他们现在这种民族性格。当时看到这本书，觉得好有趣，你在生活中看到的东西都可以和学到的东西联系起来，这个过程还挺有趣的。

“大学交换的时候，在南美旅行有点像打卡，担心会错过一个东西，下次碰不到怎么办，想要在有限的时间内做最多的事情，为了赶路不睡觉，坐夜巴车。现在我其实更关注我当下的感受。因为你发现你去的那些地方，多去一个项目，少去一个项目，其实最后还是会忘的。当下的感受是很开心的，不是疲惫的，我觉得这点更重要。

“以前主要还是跟自己的同学一起玩，也会接触到新的朋友，但都是跟我一样的人，我们都是来交换的留学生。这次我的朋友带了一些同事过来，有在墨西哥做工程的，还有做生意的，跟我上学时接触到跟自己都是一样的人的那种感觉不一样。在旅行中遇到新的人，跟他们聊天，这一点也是我现在比较在意的。”

未来想要去欧洲读人类学

“我还是比较喜欢改变，甚至说是蜕变，喜欢每隔几年能重新了解一个领域，把自己当成一个产品一样一直迭代。要说理想的生活，就是想要一直创造新的东西。

“工作本身并不能完全满足我的创作欲望，对工作的要求不要太高，可以用业余的时间去探索一些其他的东西。

“之前有计划是用 5 年时间，成为一个自由职业者，离开爬梯子的职场，去尝试更多的事情，建立与同频人的连接。但最近发现，在一家公司里的话，你可以时刻对前沿的东西有一种敏锐度。如果我真的是一个自由职业者的话，我可能不会有这种敏锐度，所以这一点暂时存疑。

“我喜欢一种有节奏的生活，工作几年，再休息一段时间，专注地去吸收知识，再去工作。不管是本科还是研究生，要么有就业的压力，要么有经济上的压力，总是有各种各样的事情在困扰着你，让你没有办法完全地沉浸在知识和学术中。我很希望以后如果有机会的话，可以单纯地享受知识，而不是为了通过它来获得什么。”

选择人生方向的一些建议

“回顾过往，对我影响最大的选择就是裸辞这次，当时工作上不顺利，家人、感情上也有了变故，在这样的情况下，决定裸辞，其实是抛弃了很多，承受了巨大的压力。经过这件事情之后，我自己承受压力的能力、面对挫折的能力都提升了很多。还有一个观念上的转变是，我敢于放下了，放下过去的成就，放下一些包袱、标签，放下这些东西之后你才能走得更远。”

对于想要做出人生方向选择的朋友，可以给他们提供一些参考建议吗？

“第一个建议是，不要对自己的要求太高，不要和别人比较。如果你跟别人对比，发现别人不迷茫，他怎么那么有方向？你可能就会一下子觉得很焦虑，很自卑。你一定不要被这些外在的标准所影响，找好你自己的节奏，知道自己想要什么，人和人之间是没有办法比较。与其花时间怀疑、纠结，等着别人告诉你行不行，不如赶快去行动，亲自证明你真的可以。

“第二个建议是，当你迷茫的时候，就多去看看外面的世界，多跟人聊聊天，多去尝试一些新的东西，你会发现可能世界的大门会为你打开更多一些。试过了一样东西之后，如果它还是不行，那也无所谓，因为还这么年轻，那你就再试别的。把这个尝试和推翻自己的过程当成一种体验，不要过于追求结果的话，会让你更享受这个过程。如果你暂时对人生感到迷茫，找不到前进的方向，那就大胆地去试错吧，还有什么比冒险更让人心潮澎湃的事呢。

“当自己足够自信、足够强大以后，可以不被环境定义的‘优秀’标准绑架，实现身心的自由，那是比财富自由更值得追求的东西。”


OpenAI 公司的 ChatGPT 刷爆全网之后，微软公司也推出了 Copilot 的发布会，在公司组织的 AI 相关的学习中，Vivi 又找回了刚工作时的热情，她准备用 Midjourney 平台上 AI 画的图做一个网页，尝试新的产品设计方式。

一个 AI 的时代已经拉开了序幕，把繁琐重复的工作交给 AI 之后，人类会过上更好的生活吗？你想要成为一个什么样的人，你想要过的生活是什么样的，对此你心中的答案是什么呢？